【天才麻將監督】以打麻將比喻經營動畫製公司,「Khara」十週年專訪庵野秀明!

原文授權轉載自ACGdoge
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庵野秀明本人成立的動畫製作公司「Khara」將迎來成立十週年,今年庵野秀明擔任監督,「Khara」參與製作的電影《新哥斯拉》在日本電影市場上取得不錯的票房成績
而明年「Khara」製作的EVA新劇場版系列將迎來上映的十週年,大家都在期待庵野秀明和「Khara」公佈最後一部EVA新劇場版的上映消息
在成立十週年之際,庵野秀明作為「Khara」社長接受了日本媒體專訪,談到了自己經營「Khara」這家動畫製作公司的理念與思路,更是用打麻將來比喻自己經營公司

——在Khara成立十週年之際,將首次舉辦Khara的展覽活動,請問舉辦這個活動的初衷是什麼?

庵野秀明:Khara自己的大作只有EVA新劇場版,雖然很多觀眾知道EVA新劇場版但卻不怎麼了解製作了這部動畫的Khara,藉著十週年的機會舉辦這次活動是想讓大家更多的了解Khara

——也就是公司的認知度不足?

庵野秀明:嗯,我認為認知度是不足的,這十年Khara在行業內有一定知名度,但很多圈子外的人對Khara並不了解

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——請教一下您當初成立 Khara 這家公司的經過

庵野秀明:當初Khara成立時不是作為動畫製作公司而是作為我個人的事務所,我和轟木一騎2人在東京西新宿的商住兩用的大樓中租了一間事務所,這也是想要壓低固定資產成本
當初成立Khara是註冊資本1000萬,公司運營的費用還有轟木的工資都是從這1000萬日元裡面出,那時都在愁公司能開到什麼時候
不過當Khara開始製作電影時就不得不轉型成為一家製作公司,成為製作公司,員工數量也就有所增加,規模也在不斷擴大,現在的Khara有正式員工50人左右,總員工100人左右

——很自然順利的從個人事務所變成了製作公司嗎?

庵野秀明:嗯,確實是很自然順利的變成了動畫製作公司,從一開始在財務方面就特別注意現金流,不會採用不合理的運營計劃
就這樣Khara製作出來的作品中了大獎,第一部作品EVA 新劇場版序,是Khara100%獨立出資製作的動畫,結果獲得了超過20億日元的票房,之後就做了第二部新劇場版破,又拿到了超過40億日元的票房,之後再做新劇場版Q
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——自己出資製作動畫,雖然動畫製作公司收入高,但如果銷售成績不好的話經營風險很高,所以現在為了分散風險,由多家公司共同出資組成製作委員會的投資制度是主流,動畫公司通常出資比例在10%到20%,那為什麼Khara願意冒著極大的風險100%出資呢?

庵野秀明:這是多虧了EVA這個IP,感覺EVA作品的話沒有什麼問題,而且當初的Khara也沒什麼錢,所以投入的製作費用是按照不賠錢的最低成本標準計算
只要有一定票房收入下一部作品的製作費用就會有所增加,之後下一部作品再賺錢,下下部作品也會有更高的製作費用,就這樣通過投資、回本賺錢的反復循環,公司規模擴大,員工也可以漲一些工資

——就是在運營公司製作動畫中會經常注意成本,雖然有些失禮,不過庵野監督給人的感覺就是要花費大量的時間和金錢製作出一部優秀的作品

庵野秀明:雖然從外界看來我好像是不注重成本,但如果我不注意控制成本的話就無法經營公司,假設就這麼不顧成本的經營,也會讓公司虧損而不會盈利

——運營Khara比較注重什麼?

庵野秀明:這個問題很難講得清楚,就是要有意識「盡量做賺錢的生意」,控制成本來做生意,也就是不要出現赤字虧損
用麻將比喻的話,不要總想成為點數第一的人,而是一直保持著萬年老二的位置,即便成不了第一也不能認輸,不能給對手故意點炮,好的話就一直瞄準打出滿貫,就這樣一直保持下去自然而然的就會在牌桌上成為點數第一

——並不是瞄準役満?

庵野秀明:如果沒有特殊情況並不會決出什麼勝負,打到滿貫為止就可以了,這也是我個性使然
我在擔任監督的時候也是經常會考慮製作成本,我唯一一次不考慮成本製作作品,是在拍真人電影《式日》時,因為當時德間書店的社長和我說不要考慮商業方面的事情

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——不過在這十年間庵野監督除了EVA新劇場版外還擔任了《新哥斯拉》電影導演,為《起風了》的男主角配音,也參與了其他公司的作品,庵野監督是如何在經營者和創作者這兩種身份之間保持平衡的呢?

庵野秀明:我能夠參與很多其他公司作品的製作,多少是因為Khara經營比較穩定,作為公司的社長最愁的就是資金周轉,而現在的我不用為Khara到處籌錢,所以才可以很自由的參加其他公司的作品

——也就是不欠錢

庵野秀明:嗯,公司不用到處借錢是件值得慶幸的事情,我也知道在製作用錢的關鍵時刻能夠從銀行還有認識的人那裡籌集到多少資金是很重要的,不過現在Khara不用去借錢真是太好了
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——庵野監督也希望Khara能夠上市吧

庵野秀明:上市的話,我就要更多的考慮經營方面的事情,而沒有辦法作為監督做相關的工作,雖然也想過上市方面的事情,但現實是很殘酷的,也有上市後失敗的製作公司例子,所以我覺得像吉卜力那樣不上市挺好的

——業界盛傳,庵野監督您看到其他公司的資產負債表和利潤表就能立即看出這家公司的經營問題,聽說您在成立Khara的時候也學習了財務方面的知識

庵野秀明:本來我是比較了解動畫製作費用方面的知識,而在營運公司後發現在具體製作動畫前是看不出真正的資金周轉,資產負債表和利潤表什麼的也不懂
Khara成立之初只有2個人所以必須要學習最低限度的財務知識,當時好像買了些入門書籍來學習,實際上在學習財務知識之後就會豁然開朗,之前並不是很理解的部分也會找到相應的原因與合理解釋,再結合以前製作動畫的經驗也不會有違和感,從感性認知變為理性認知

——關於人才方面,Khara聚集了業界眾多的精英,為何Khara能夠吸引留住這些人才?

庵野秀明:一個是Khara作品還有公司本身的魅力,還有大概就是公司本身穩定的經營狀態

——根據相關調查,在日本動畫行業,動畫製作者的僱用模式中只有15.5%的人是正式社員,在動畫製作行業中像Khara這樣支付給製作者基本工資而且還可以轉正的公司很少,為何要採用這樣的經營模式?

庵野秀明:真正實際製作動畫的不是監督而是手下的一群STAFF,另外作品的創作基礎是以真金白銀支持作品的粉絲,我們必須要珍惜粉絲與STAFF
要想讓作品持續創作,必須要回饋STAFF和粉絲,動畫製作達則兼濟天下窮則獨善其身,賺了錢大家分享,沒賺錢大家一起捱窮,所以我們也要做能賺錢有人氣的生意
如果我們有餘力的話就會回饋粉絲,這次的十週年展覽就是為了向粉絲們表達感謝之情,關於動畫還有特攝資料的檔案化Khara正在推進,這也是我們對於之前引領過業界的前輩和經典作品的報恩

——Khara的福利待遇好像不錯,而且還舉辦員工旅行?

庵野秀明:如果忙的時候就算了,盡可能的話公司每年冬夏兩季組織兩次旅行,最近我們去了沖繩的宮古島,參加的人數很多所以也很辛苦

——又要保持一流創作者的熱情,又不能大手大腳必須冷靜的經營公司還是挺難的吧

庵野秀明:我們是加強管控,要管控好質量還要管控好現金流,該出手時就出手,不該出手時絕對管好自己
相較於其他行業動畫和電影製作並沒有特別複雜的資金使用方法,就是拿著一定的製作費用按照之前約定好的製作時間,最終完成作品交給對方,雖然也有製作時間跨度比較長的作品,但是現金流十分簡單容易管理,正是因為簡單所以我才能掌控好
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——EVA從飲料、手機到地方政府的合作,推出的各種周邊和衍生企劃也十分有名,Khara的經營中版權事業也是重要的一環嗎?

庵野秀明:版權事業是Khara的支柱之一,我們的版權業務是委託給了Ground Works經營,我和他們的社長從大學時代就認識,他們的社長神村靖宏是重視作品而不是只考慮商業,所以把我們的作品版權事業託付給他我很放心

——在 EVA Q上映時和30多家企業進行過合作,選擇合作企業的標準是什麼?

庵野秀明:基本上這類事情都是託付給神村社長由他決定,要說的話就是從感覺上進行判斷,最重要的標準就是粉絲的感受,這個合作能否讓作品得到發展能否讓粉絲感到高興,我們是非常重視的,商業方面倒是其次的

——關於2014年EVA TV動畫的版權從GAINAX手中過渡到Khara

庵野秀明:嗯,EVA本來就是很多人認為是庵野秀明這個人的作品,所以我們能夠圓滿的從GAINAX手裡接管了EVA TV版的版權,本來的話神村也負責GAINAX版權方面的工作,所以我們這邊感覺更像是拿回了EVA TV動畫的版權

——在您和已故監督岡本喜八的對談中,您說過「出錢的人是最強大的」,現在還是這麼想嗎?

庵野秀明:我還是這麼認為,在製作中承擔風險出錢的人是強大的,能夠拿到全部的版權,喜八監督也自費出資製作過電影《大誘拐 RAINBOW KIDS》,當時他是把自己的房產拿來抵押投資

——也就是說Khara也是基於這個理念,建立了一套一氣貫通全部自己管理的商業模式

庵野秀明:對於作品來說簡單自由自在是最好的,不僅是製作,從宣傳、版權管理到粉絲服務都是自由自在,保持與粉絲的良好關係是很重要的

——關於EVA新劇場版採用了上映前沒有任何情報公開的宣傳手法

庵野秀明:我認為如果有原作存在,為了讓觀眾能夠多了解作品,上映前進行宣傳是挺好的,但如果是沒有原作的原創作品,如果不看電影的話就不會知道故事到底講什麼,我希望大家能夠這樣享受作品
對於粉絲來說由於對作品的不安所以在上映後一定會來看EVA新劇場版,看了之後如果覺得驚嘆的話就會主動向身邊的人推廣,尤其是現在SNS社交網絡特別發達,我的目標就是想讓作品通過粉絲自發的宣傳來擴散影響力和知名度

——但是反過來說製作者無法控制的事情也有很多,庵野監督您擔任總監督的《新哥斯拉》是東寶單獨出資的作品,累計票房已經有79.9億日元
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庵野秀明:能夠收回製作成本真是太好了,不過關於《新哥斯拉》我只是一個被雇用的監督而已

——就是僱用與被雇用的感覺嗎?

庵野秀明:就是這樣,和上班族一樣拿到工資就走人了,因為是東寶人家的作品,所以關於哥斯拉的內容我什麼也不會說,不過說實話我覺得能夠控制一下宣傳的話就好了

——過去你曾經說過電影監督不需要開會和別人討論商量,現在作為公司的經營者的立場您怎麼看?

庵野秀明:做監督和做經營者是一樣的,都是要對作品和公司負責任,無論是採用自己的意見還是別人的意見,最後作出結論下判斷負責任的就是你一個人,就我而言監督是不能將責任轉移給其他參與作品的人,劇本爛監督就應該說不做,即便演員演技差監督也要使用那個演員將作品完成,監督做的就是這樣的工作

——就是要人盡其才物盡其用?

庵野秀明:必須要充分發揮每個人的作用,「這傢伙到最後角色演得都很爛」是監督的錯,演員本身演技差並不是你拍出來的作品差的理由

——這個理論在經營公司中也相通吧

庵野秀明:董事們亂搞,不善經營,這種現象在公司中很常見,但那只不過是公司業績不佳的原因,最終的責任還是在於社長,社長需要為此負起責任,監督也是如此,說不定就是因為做社長和做監督在這方面很相似所以我才能兼任

——作為一個經營者是不是看到了一個與以往不同的新世界?

庵野秀明:我變得開始看經濟雜誌了,還有就是通過認識川上量生(Dwango會長Khara董事之一)和日本的財經界政治界有了聯繫,如果一直在動畫的世界中,我是絕對做不出《新哥斯拉》的
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——最後說回這次的十週年企劃,這次的主題展標語是「過去的EVA、未來的EVA、以及現在的Khara」,這個標語並非按照過去、現在、未來這樣的時間順序排列,這是有什麼含義嗎?

庵野秀明:其實含義很單純,最重要的是「現在」,所以我把「現在」排在了最後,「現在」是來自過去的積累,「未來」則是源於現在的積累,「過去」是存在的,「未來」則是還未發生的,所以說到底最重要的還是「現在」